朱永新：重建教育财政是唯一出路

朱永新，男，1958年生，江苏大丰人，现为全国政协常委、苏州市副市长、苏州大学教授、博士研究生导师，中国心理学会常务理事，台湾《本土心理学研究》顾问，江苏省政协委员。著有《中华教育思想研究》、《困境与超越———当代中国教育述评》、《心灵的轨迹———中国本土心理学论稿》、《我的教育理想》等著作。

“名校办民校”是政府直接干预民办教育市场

记者：2004年“两会”期间，你的提案《停止名校办民校》引起教育界普遍关注，你认为，“名校办民校”发生的最初土壤是什么？

朱永新：“名校办民校”最初的出发点有其合理性，即解决群众接受优质教育的需要。因此，当时教育部门对“名校办民校”是支持的。

当时名校办民校还有一个重要原因是初高中分离，因为很多高级中学的初中剥离后，为了保证生源，就把初中变成民办了，或者变成‘假民办“了。这样就是一方面解决生源，另一方面解决经费，一剑双雕吧。

但是，随着民办教育兴起， 2003年《民办教育促进法》颁布后，“名校办民校”就没有存在的合理性了。因为它的存在会对真正的民办教育形成冲击，导致它们办不起来。公办教育过多介入民办教育的市场，民办最后都得死，这是肯定的。实际上很多大学的独立学院二级学院也是这样的。实际上这是政府直接干预了市场，这对真正民办学校是不公正的。

做不到资产和教师身份独立就是“假民办”

记者：我国《民办教育促进法实施条例》对民办学校作出了“四独立”的要求，分别是独立校园、独立财务、独立法人、独立招生发证。其中并没有要求资产独立和教师独立，您认为判定民办学校身份的关键点在哪里？

朱永新：当然也要有独立财务和独立法人。但我认为资产独立和教师独立是“四独立”的前提，做不到资产独立和教师独立就是假的民办教育。

记者：现在的形式往往是老学校的校长委派一个退休的副校长到新学校任法人代表，就是所谓的独立法人，这种形式是“真民办”吗？

朱永新：这要看委派后，实际的领导权在哪里，这很重要。是不是独立领导权？你是要向老校汇报，由母体学校来决定？还是有一个独立的董事会来决策。现在绝大多数“名校办民校”是母体学校在掌控，法人治理结构还没有完全形成。

“假民办”扼杀了真民办生存空间

记者：一位“名校办民校”的负责人曾说学校继续存在的重要理由是“继续满足社会对优质教育资源的需求”，如果改为公办运用就近入学原则，等于剥夺了人们花钱上好学校的权利。

朱永新：你问问

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